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今日觀察文字稿-期待“十二五”(三):新一片“熱土”在何方?
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“十一五”進入沖刺,“十二五”蓄勢待發(fā),中國經濟社會發(fā)展即將邁上新征程,展望、期待、前瞻,下一個五年,我們的收入會更多嗎?找工作會更容易嗎?下一片熱土將會在哪里?《今日觀察》特別節(jié)目,期待“十二五”正在播出。
主持人(史小諾):這里是正在播出的《今日觀察》,歡迎各位的收看。今天繼續(xù)我們的期待“十二五”的系列節(jié)目。“東西南北中,發(fā)財到廣東”,曾幾何時,東部沿海作為國家率先啟動的經濟引擎,吸引了各地的人才和投資,也是成為經濟發(fā)展的一片熱土,而如今呢,隨著區(qū)域經濟的發(fā)展和國家扶持力度的加大,新的經濟帶、經濟區(qū)爭相涌現,在即將到來的下一個五年當中,新的投資發(fā)展機會會出現在哪里?新一片熱土將會在何方?那今天我們關注的是“十二五”期間中國經濟的新版圖。
今天我們請到的評論員是著名的經濟學家常修澤教授和國家發(fā)改委宏觀經濟研究院的肖金成先生,歡迎兩位。
常修澤:你好。
主持人:那么首先我們通過一個網絡調查來了解一下,我們先來一起看一下新浪網、搜狐網和騰訊網在期待“十二五”的網絡調查當中,我們網友的相關的結果和一些評論,我們一起來看,騰訊網的網友的一個調查結果,第一個問題是您認為“十二五”期間最應該優(yōu)先發(fā)展的是哪里?在這個答案當中是,認為中部地區(qū)應該優(yōu)先發(fā)展的是占到了42.2%,處在第二位的是西部地區(qū),現在投票的所占的比例是33.53%。第二個問題是您認為下一個五年當中中國經濟發(fā)展最快的區(qū)域將會是?這個答案好像稍微要接近一點,但是占第一位的投票數最多的仍然是中部地區(qū),這個票數占到了32.69%,其次呢就是西部地區(qū),是30.40%。
我們再來看一下網友的評論。
這位網友的名字叫“絲路花語”,他說“西部開發(fā)將會是西部經濟的熱點,西部資源豐富,但是目前還只是限于簡單的利用,不能進行深加工和深度開發(fā),造成了高能耗和資源上的浪費,那么‘十二五’我們應該是要加強科技的投入,對資源性行業(yè)進行產業(yè)升級,對資源性的產品加大研發(fā)力度,進行深度開發(fā)和利用,提高科技的含量”。說的也挺專業(yè)的。
再來看看這位朋友“飛龍”,他說“在發(fā)展外向型經濟的時代,沿海區(qū)占有區(qū)位優(yōu)勢,而隨著內需在經濟當中所占的地位不斷的上升,那么中部地區(qū)的區(qū)位優(yōu)勢將會越來越明顯,在‘十二五’期間相信中部地區(qū)將會逐漸成為經濟發(fā)展的熱點地區(qū)。”
從這個調查當中我們也是感受到了,我們的網友對這個區(qū)域經濟發(fā)展的很多的熱情,我想請問一下兩位專家,怎樣看待我們剛才這樣一個調查,同時你們認為現在我們國家的區(qū)域經濟發(fā)展的現狀怎么樣?區(qū)域經濟發(fā)展之間的這個差別應該怎樣來進行一個彌補?
常修澤:我們國家下一步,這個區(qū)域發(fā)展方面,我有兩句話,第一句話叫做“由邊緣到前沿”,第二句話呢,“由失衡到協調”。
主持人:具體給我們解讀一下。
常修澤:我認為下一步,中國作為這么一個大的發(fā)展中國家,要由邊緣往前沿上走,往世界的前沿走,因此要從這么一個視野來審視我們國家內部的這個區(qū)域發(fā)展問題;那么第二個就是從歷史眼光來看,我們過去是一個失衡比較厲害,因此下一步呢我個人建議,應該研究如何由失衡走向協調,就是避免這個不同板塊之間的這種碰撞,使它能夠比較協調的發(fā)展,使它們之間的這個差距呢,能夠逐步逐步的縮小,這是一個大的戰(zhàn)略構想。
主持人:對,剛才常教授接介紹他自己的一些想法,那么肖所長這邊認為我們國家現在區(qū)域發(fā)展的現狀到底是怎樣的?您有怎樣的觀點?
肖金成:大家都在關注中部,那么首先呢,中部地區(qū),這個區(qū)位很重要,叫“承東啟西,連南貫北”,那么資源稟賦很合理,應該說基礎設施也比西部要完善;第二個方面呢,就是西部地區(qū),那么經過西部大開發(fā)的十年,基礎設施比較完善,所以西部地區(qū)的發(fā)展,這個速度也會加快,應該說這四大板塊,東部、中部、西部、東北,應該說在“十二五”期間,那么都可能有良好的表現。
主持人:剛才聽了兩位的介紹,我們是了解了我們國家區(qū)域發(fā)展的一些現狀,同時也是提出了很好的一些發(fā)展思路。我們知道在“十一五”期間,我國的區(qū)域經濟是取得了長足的發(fā)展,那么接下來的兩年,隨著新的區(qū)域發(fā)展的一些規(guī)劃的密集性的出臺,區(qū)域經濟的戰(zhàn)略布局也會發(fā)生一個比較大的變化,接下來通過一個片子,我們一起來了解一下現狀。
下一個五年,將是我國區(qū)域經濟結構更加合理,產業(yè)布局更為完善的五年。區(qū)域經濟協調發(fā)展將是我國經濟發(fā)展的一項重大任務,這是商務部副部長王超日前透露的信息。
去年以來,為更好應對全球金融危機和經濟結構調整帶來的新一輪發(fā)展機遇,國家出臺了大量的區(qū)域發(fā)展規(guī)劃和產業(yè)振興規(guī)劃,其中上升到國家層面的區(qū)域規(guī)劃數量超過前四年的總和,速度前所未有。
“十一五”進入沖刺,“十二五”蓄勢待發(fā),中國經濟社會發(fā)展即將邁上新征程,展望、期待、前瞻,下一個五年,我們的收入會更多嗎?找工作會更容易嗎?下一片熱土將會在哪里?《今日觀察》特別節(jié)目,期待“十二五”正在播出。
主持人(史小諾):這里是正在播出的《今日觀察》,歡迎各位的收看。今天繼續(xù)我們的期待“十二五”的系列節(jié)目。“東西南北中,發(fā)財到廣東”,曾幾何時,東部沿海作為國家率先啟動的經濟引擎,吸引了各地的人才和投資,也是成為經濟發(fā)展的一片熱土,而如今呢,隨著區(qū)域經濟的發(fā)展和國家扶持力度的加大,新的經濟帶、經濟區(qū)爭相涌現,在即將到來的下一個五年當中,新的投資發(fā)展機會會出現在哪里?新一片熱土將會在何方?那今天我們關注的是“十二五”期間中國經濟的新版圖。
今天我們請到的評論員是著名的經濟學家常修澤教授和國家發(fā)改委宏觀經濟研究院的肖金成先生,歡迎兩位。
常修澤:你好。
主持人:那么首先我們通過一個網絡調查來了解一下,我們先來一起看一下新浪網、搜狐網和騰訊網在期待“十二五”的網絡調查當中,我們網友的相關的結果和一些評論,我們一起來看,騰訊網的網友的一個調查結果,第一個問題是您認為“十二五”期間最應該優(yōu)先發(fā)展的是哪里?在這個答案當中是,認為中部地區(qū)應該優(yōu)先發(fā)展的是占到了42.2%,處在第二位的是西部地區(qū),現在投票的所占的比例是33.53%。第二個問題是您認為下一個五年當中中國經濟發(fā)展最快的區(qū)域將會是?這個答案好像稍微要接近一點,但是占第一位的投票數最多的仍然是中部地區(qū),這個票數占到了32.69%,其次呢就是西部地區(qū),是30.40%。
我們再來看一下網友的評論。
這位網友的名字叫“絲路花語”,他說“西部開發(fā)將會是西部經濟的熱點,西部資源豐富,但是目前還只是限于簡單的利用,不能進行深加工和深度開發(fā),造成了高能耗和資源上的浪費,那么‘十二五’我們應該是要加強科技的投入,對資源性行業(yè)進行產業(yè)升級,對資源性的產品加大研發(fā)力度,進行深度開發(fā)和利用,提高科技的含量”。說的也挺專業(yè)的。
再來看看這位朋友“飛龍”,他說“在發(fā)展外向型經濟的時代,沿海區(qū)占有區(qū)位優(yōu)勢,而隨著內需在經濟當中所占的地位不斷的上升,那么中部地區(qū)的區(qū)位優(yōu)勢將會越來越明顯,在‘十二五’期間相信中部地區(qū)將會逐漸成為經濟發(fā)展的熱點地區(qū)。”
從這個調查當中我們也是感受到了,我們的網友對這個區(qū)域經濟發(fā)展的很多的熱情,我想請問一下兩位專家,怎樣看待我們剛才這樣一個調查,同時你們認為現在我們國家的區(qū)域經濟發(fā)展的現狀怎么樣?區(qū)域經濟發(fā)展之間的這個差別應該怎樣來進行一個彌補?
常修澤:我們國家下一步,這個區(qū)域發(fā)展方面,我有兩句話,第一句話叫做“由邊緣到前沿”,第二句話呢,“由失衡到協調”。
主持人:具體給我們解讀一下。
常修澤:我認為下一步,中國作為這么一個大的發(fā)展中國家,要由邊緣往前沿上走,往世界的前沿走,因此要從這么一個視野來審視我們國家內部的這個區(qū)域發(fā)展問題;那么第二個就是從歷史眼光來看,我們過去是一個失衡比較厲害,因此下一步呢我個人建議,應該研究如何由失衡走向協調,就是避免這個不同板塊之間的這種碰撞,使它能夠比較協調的發(fā)展,使它們之間的這個差距呢,能夠逐步逐步的縮小,這是一個大的戰(zhàn)略構想。
主持人:對,剛才常教授接介紹他自己的一些想法,那么肖所長這邊認為我們國家現在區(qū)域發(fā)展的現狀到底是怎樣的?您有怎樣的觀點?
肖金成:大家都在關注中部,那么首先呢,中部地區(qū),這個區(qū)位很重要,叫“承東啟西,連南貫北”,那么資源稟賦很合理,應該說基礎設施也比西部要完善;第二個方面呢,就是西部地區(qū),那么經過西部大開發(fā)的十年,基礎設施比較完善,所以西部地區(qū)的發(fā)展,這個速度也會加快,應該說這四大板塊,東部、中部、西部、東北,應該說在“十二五”期間,那么都可能有良好的表現。
主持人:剛才聽了兩位的介紹,我們是了解了我們國家區(qū)域發(fā)展的一些現狀,同時也是提出了很好的一些發(fā)展思路。我們知道在“十一五”期間,我國的區(qū)域經濟是取得了長足的發(fā)展,那么接下來的兩年,隨著新的區(qū)域發(fā)展的一些規(guī)劃的密集性的出臺,區(qū)域經濟的戰(zhàn)略布局也會發(fā)生一個比較大的變化,接下來通過一個片子,我們一起來了解一下現狀。
下一個五年,將是我國區(qū)域經濟結構更加合理,產業(yè)布局更為完善的五年。區(qū)域經濟協調發(fā)展將是我國經濟發(fā)展的一項重大任務,這是商務部副部長王超日前透露的信息。
去年以來,為更好應對全球金融危機和經濟結構調整帶來的新一輪發(fā)展機遇,國家出臺了大量的區(qū)域發(fā)展規(guī)劃和產業(yè)振興規(guī)劃,其中上升到國家層面的區(qū)域規(guī)劃數量超過前四年的總和,速度前所未有。
全國政協委員、中國經濟體制研究會副會長遲福林認為,我國推出一系列國家級區(qū)域經濟發(fā)展規(guī)劃,意味著未來五到十年,通過城市圈,城市群的發(fā)展,將成為中國發(fā)展方式轉型的重要載體,但由于制度安排因素,尤其是行政區(qū)劃的壁壘,使城市化進程難以有效推進,還遠遠滯后于工業(yè)化進程,“十二五”急需打破行政區(qū)劃限制,努力實現區(qū)域經濟,社會、行政的一體化發(fā)展。
著名經濟學家,國務院發(fā)展研究中心研究員吳敬璉建議,國家“十二五”規(guī)劃應把中原經濟區(qū)突出出來,在制定中原經濟區(qū)規(guī)劃時,應充分發(fā)揮市場的作用,要研究本地區(qū)資源稟賦的優(yōu)勢和劣勢,揚長避短,這樣形成的經濟區(qū),不是用行政權力捏合起來的,而是由有類似資源稟賦,產業(yè)結構以及比較緊密,歷史文化傳統和經濟聯系的區(qū)域結合而成。
中國人民大學行政管理學院教授陳秀山指出,應盡量避免把中央政府批復規(guī)劃視為一種“政策待遇”,各地都要普惠到,爭戴一頂“帽子”,如果每個區(qū)域都由中央政府批復一個規(guī)劃,這是不現實的,也失去了應有的作用。建立在政府主導基礎上的區(qū)域規(guī)劃,要吸引企業(yè)參與,在市場機制基礎上,實現“競合”雙贏”。
《證券時報》文章,當前部分地區(qū)經濟的快速發(fā)展,過度依賴投資,特別是政府投資,而城市化成為了這些地區(qū)經濟發(fā)展的重要動力,雖然可以促進GDP增長,但扭曲了經濟增長的內升機制。中國資本市場理應擔起這個重擔,成為區(qū)域經濟整合的主導者,而不是單純的接收者。
主持人:我們有時候出差到外地,會聽到很多的聲音,就是認為現在搞了這么多規(guī)劃,好像都是重點,這么多的經濟開發(fā)區(qū),那么這么多的重點最后成了沒有重點,兩位對這個觀點是怎樣看的?
常修澤:不要忽視,按照市場經濟的規(guī)律來促進協調發(fā)展,那么具體說按照市場經濟規(guī)律怎么促進協調發(fā)展呢?我有三點,三句話,第一句話就是要跨越這個行政區(qū)域,就是按照市場經濟自身的這種內在的規(guī)律,來跨行政的這種形成一些,比如剛才說的群、帶、圈,就是說城市群、經濟帶、經濟圈,它不一定是按照行政區(qū)劃,這要按照經濟規(guī)律來辦,這是第一個注意;第二個按市場經濟規(guī)律辦事,就是在縱向的這么一個中央政府來協調的這么一種,同時要加強這種橫向的生產要素的流通,包括企業(yè)之間的這種橫向的流通,我看到東部好多企業(yè)到西部去投資,比如說南京醫(yī)藥。
主持人:這也應該是自發(fā)的。
常修澤:對,這個也是自發(fā)的,這是市場經濟,最后一個呢,就是剛才我看到網友很關注西部,西部很重要一張牌是資源、環(huán)境,是吧,生態(tài)良好,綠色,那么現在西部的朋友為我們國家,為這個民族做出了很多的努力,保護這個環(huán)境,特別是三江源地區(qū),是吧,那么西藏現在也是保持一個凈土,那么既然西部的朋友為環(huán)境和生態(tài)做出這么多貢獻,按照我的環(huán)境產權這么一個理論呢,應該進行一下補償,所以這個地方也是按照市場經濟來辦的。
肖金成:網友的意見呢實際上代表了這個大多數人的心聲。
主持人:很多朋友的心聲。
肖金成:我們作為研究的呢,也是有同感,就是說在“十二五”期間呢,促進區(qū)域協調發(fā)展,這是一個主體,一個重要主體,就是我們的區(qū)域之間,要縮小過大的發(fā)展差距,要加大基本公共服務均等化這樣一個步伐,那么在這個區(qū)域內呢,應該要追求科學發(fā)展,追求科學發(fā)展,實際上網友提到了,就是我們不能把加快發(fā)展以犧牲環(huán)境為代價,應該保護環(huán)境,要有效的利用資源。所以我們未來的發(fā)展在空間布局上,也是需要有科學性,就是說我們有一個理念,就是在適合發(fā)展的地方要加快發(fā)展,在不適合發(fā)展的地方,也就是生態(tài)非常脆弱,或者說我們國家的生態(tài)屏障這個地方應該加強保護。
主持人:對。廣告之后我們繼續(xù)來聽一下特約評論員對這個觀點是怎樣看的。
主持人:我們還是一起來聽一下我們特約評論員是怎樣說的。
魏后凱(中國社會科學院城市發(fā)展與環(huán)境研究所副所長):我覺得“十二五規(guī)劃”期間,第一點要區(qū)分區(qū)域規(guī)劃和區(qū)域政策,國家組織開展一些跨省區(qū),承擔國家戰(zhàn)略功能的區(qū)域性的規(guī)劃,我覺得這是很有必要的,它能夠明確一個區(qū)域,在國家的功能定位,能夠有效地規(guī)范空間開發(fā)的秩序,但是這種區(qū)域規(guī)劃不是區(qū)域政策,不能在這種區(qū)域規(guī)劃里面,在國家的區(qū)域政策框架之外,搞許多特殊的“一對一”的優(yōu)惠政策,這樣可能會打亂國家區(qū)域政策的總體部署;第二點,就是要按照國家統一的標準,對一些關鍵的問題區(qū)域,實行有差別化的國家區(qū)域援助政策體系。“十二五規(guī)劃”期間可以考慮七種類型的關鍵問題區(qū)域,經濟落后的貧困地區(qū),處于衰退中的老工業(yè)基地,單一的資源枯竭城市,財政包袱沉重的糧食主產區(qū),邊境地區(qū),過度膨脹的大都市區(qū),自然災害的突發(fā)區(qū),關鍵問題區(qū)域要把糧食主產區(qū)作為一種單獨的區(qū)域,對于一些大都市區(qū),它現在出現了城市的膨脹病,我們覺得要進行治理,要鼓勵這些地區(qū)向高端化,向服務化的方向發(fā)展。
主持人:那么關于怎樣縮小差距,均衡發(fā)展,我們應該在以前過往的經驗當中吸取到哪些教訓,兩位有怎樣好的建議?
常修澤:我是三個字,第一個字是“人”,第二個字是“產”,第三個字是“轉”,所謂“人”呢就是要強調人本導向,防止誤本導向,防止GDP跨衰,這是第一條;第二條是“產”,就是除了重視各種經濟上的產權以外,我建議要重視資源,環(huán)境產權,要做好環(huán)境保護;第三個“轉”,就是轉變目前東部這樣一種……
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