據(jù)專(zhuān)家測(cè)算,隨著人口增長(zhǎng)和工業(yè)化、城市化,我們的耕地資源將由20世紀(jì)90年代的人均1.2畝下降到2030年的0.75畝以下,靠擴(kuò)大種植面積來(lái)增加糧食產(chǎn)量與保障農(nóng)業(yè)豐收的潛力已經(jīng)非常小。那么,中國(guó)農(nóng)業(yè)能否做到依靠科技創(chuàng)新來(lái)繼續(xù)為高速發(fā)展的國(guó)民經(jīng)濟(jì)提供有力的支撐?綠色革命之后,未來(lái)農(nóng)業(yè)科技又將會(huì)做出何種選擇?出路到底在哪里?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)社科院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員李國(guó)祥、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員張鴻共同評(píng)論。
中國(guó)農(nóng)業(yè)的科技發(fā)展之路將走向何方?出路在哪里?
無(wú)人機(jī)可以進(jìn)行植物保護(hù)作業(yè),一個(gè)人操作一架無(wú)人機(jī),每天可以覆蓋300到400畝的土地,是人工噴灑農(nóng)藥作業(yè)效率的15到20倍,我國(guó)每年的化學(xué)農(nóng)藥使用總量達(dá)到了80多萬(wàn)噸,單位面積化學(xué)農(nóng)藥的平均用量比世界平均用量到2.5到5倍,而用量大,恰恰是因?yàn)樾实停绾翁岣咝?科技在助力。
張寄予(記者):目前我國(guó)通用航空業(yè)的一個(gè)重要應(yīng)用領(lǐng)域就是農(nóng)林植物保護(hù)作業(yè),而如果用我身邊的這架動(dòng)力傘進(jìn)行田間作業(yè)的話(huà),農(nóng)藥的利用率可以達(dá)到83%,遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于人工作業(yè)大約20%的利用率,而且這架飛機(jī)不吸收專(zhuān)業(yè)的跑道,在田間地頭就可以起降,它的購(gòu)機(jī)成本大約是30萬(wàn)元左右,每天可以進(jìn)行8000畝的田間作業(yè)。
目前,我國(guó)適合這種動(dòng)力傘作業(yè)的耕地約2.6億畝,隨著土地流轉(zhuǎn)和家庭農(nóng)場(chǎng)興起,預(yù)計(jì)未來(lái)5年,將有10億畝的耕地面積可以進(jìn)行航化作業(yè)。
促進(jìn)農(nóng)業(yè)和科技現(xiàn)代化,政策層面一直在推進(jìn)。今年1月,中共中央國(guó)務(wù)院發(fā)布《關(guān)于全面深化農(nóng)村改革加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化》的若干意見(jiàn),全面定調(diào)2014年及今后一個(gè)時(shí)期農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作,這是中央一號(hào)文件連續(xù)11年聚焦三農(nóng)。說(shuō)到農(nóng)業(yè)科技2012年,中國(guó)一號(hào)文件明確提出,把農(nóng)業(yè)科技擺在更加突出的位置,文件明確,要持續(xù)加大農(nóng)業(yè)科技投入,確保增量和比例均有提高。
李國(guó)祥:農(nóng)民的生產(chǎn)當(dāng)中要盡可能少用化肥 科技創(chuàng)新是根本
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們?cè)诔燥垎?wèn)題上,雖然數(shù)量上有保障了,但是怎么樣在質(zhì)量上更安全一點(diǎn),吃的更好一點(diǎn),把環(huán)境,把生態(tài)這些都協(xié)調(diào)起來(lái),應(yīng)該說(shuō)難度是非常大的。那么,未來(lái)依靠什么?靠科技。所以在今年的國(guó)家糧食安全新戰(zhàn)略里,我們提出了科技治村。
現(xiàn)在我們要求是要科技創(chuàng)新,就是現(xiàn)在農(nóng)民的生產(chǎn)當(dāng)中需要什么,比如要用盡可能少的化肥,生產(chǎn)更多的糧食,生產(chǎn)更多的優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品,我們需要的是這樣的技術(shù),而不是說(shuō)將來(lái)應(yīng)該要論證的一個(gè)技術(shù),或者說(shuō)科學(xué)家正在評(píng)估這個(gè)技術(shù)怎么怎么好,我們要做的是能用的技術(shù)。所以我們現(xiàn)在叫科技創(chuàng)新,區(qū)別于過(guò)去說(shuō)的科技進(jìn)步,或者科技活動(dòng),科技事業(yè),這才是根本。
張鴻:根本在于誰(shuí)來(lái)創(chuàng)新 創(chuàng)新的動(dòng)力又來(lái)自于哪里
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
根本在于誰(shuí)來(lái)創(chuàng)新,創(chuàng)新的動(dòng)力到底來(lái)自哪里。其實(shí)我們國(guó)家關(guān)于農(nóng)業(yè)創(chuàng)新的投入并不低,如果你上各大研究機(jī)構(gòu)的網(wǎng)站上去搜,你會(huì)覺(jué)得怎么成就這么厲害,這個(gè)那個(gè)課題都得過(guò)獎(jiǎng),可能專(zhuān)利也不少,但是真正的在市場(chǎng)上被認(rèn)可的,讓農(nóng)民認(rèn)可的很少。那個(gè)課題可能憑職稱(chēng)管用,拿課題經(jīng)費(fèi),可能甚至可能有一些研究機(jī)構(gòu)研究者拿到課題,本身拿到這一立項(xiàng)可能對(duì)他來(lái)說(shuō)就是一個(gè)終點(diǎn)和成就。他沒(méi)有想到市場(chǎng)終端如何轉(zhuǎn)化,可能也沒(méi)有這個(gè)能力,也不會(huì)想。
我們老家現(xiàn)在應(yīng)該正在大面積的燒秸稈,而且我老家有一些同學(xué)在政府部門(mén),有時(shí)候也會(huì)發(fā)個(gè)微信、微博,說(shuō)今天又去執(zhí)行任務(wù)了,剛才跟李老師私下討論這個(gè)問(wèn)題。政府有責(zé)任讓他不燒,但對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)燒是最理性的,因?yàn)槌杀咀畹汀N覄偛耪f(shuō)2.6億勞動(dòng)力已經(jīng)出去打工去了,老人們最簡(jiǎn)單的辦法就是給燒掉它,所以能不能想到一個(gè)什么辦法我們來(lái)疏導(dǎo)他,讓他盡量的不要去燒秸稈,或者說(shuō)有驅(qū)動(dòng),能變廢為寶,但這里面又有很多技術(shù)上的問(wèn)題。我們地方政府需要用長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)的眼光,比如說(shuō)引進(jìn)一些新能源的公司等等。
李國(guó)祥:土地碎片化制約技術(shù)的應(yīng)用和農(nóng)民的采用 需要配套改革
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們現(xiàn)在科技創(chuàng)新很可能是某一個(gè)方面的突破,但是這個(gè)科技真的要到生產(chǎn)實(shí)行當(dāng)中去,有可能它需要配套的,就像秸稈還田,就要農(nóng)機(jī)跟農(nóng)業(yè)結(jié)合起來(lái),那么一旦要用農(nóng)業(yè)機(jī)械,土地碎片化又制約技術(shù)的應(yīng)用和農(nóng)民的采用了,所以這時(shí)候你就要有配套改革,土地流轉(zhuǎn),培育新型主體。相應(yīng)來(lái)說(shuō),配套上去了,我的技術(shù)才能應(yīng)用上去。
我們國(guó)家或者投入方面,或者說(shuō)我們科技創(chuàng)新方面跟國(guó)外的差距,那么現(xiàn)在我們看到最大的差距,不在于政府對(duì)科技的支持,而是企業(yè)在科技當(dāng)中所扮演的角色。我們現(xiàn)在的企業(yè)隨著中國(guó)市場(chǎng)化改革的推進(jìn),農(nóng)產(chǎn)品基本上市場(chǎng)化了,但農(nóng)業(yè)要素進(jìn)入市場(chǎng)化也在不斷的推進(jìn)。我們的科技現(xiàn)在分成兩種,一種公益性的,仍然還由政府在包辦。一種是經(jīng)營(yíng)型的,化肥,農(nóng)藥,種子基本上就是市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)了,這一塊整體來(lái)說(shuō),農(nóng)民的選擇性很大了,比過(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制好多了。但是帶來(lái)一個(gè)新的問(wèn)題,我們這些種子公司,就是面向企業(yè)的這些主體,他們不愿意投入,不愿意搞研發(fā),他們的種子從哪里來(lái)呢?一個(gè)是從科研單位買(mǎi),另一個(gè)就是套牌,假冒偽劣,糊弄農(nóng)民。
張鴻:在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)里 要讓高端的創(chuàng)新企業(yè)也掙錢(qián)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
既然我們說(shuō)這是一個(gè)市場(chǎng),其實(shí)讓這個(gè)市場(chǎng)主體,就是比如說(shuō)企業(yè)掙錢(qián),這是沒(méi)有任何問(wèn)題的,但是讓那些高端企業(yè),比如說(shuō)想創(chuàng)新的那些企業(yè)也掙錢(qián),這才是一個(gè)長(zhǎng)期的事。
我們這幾年《焦點(diǎn)訪談》也經(jīng)常關(guān)注什么呢?就是假冒種子傷農(nóng),那個(gè)畫(huà)面看起來(lái)確實(shí)很慘,坑農(nóng),然后那個(gè)假種子的果樹(shù),一個(gè)果都不長(zhǎng)。前幾年,大家覺(jué)得很痛恨,但是背后其實(shí)受傷害的還有一個(gè),就是那些被假冒偽劣種子,拷貝知識(shí)產(chǎn)權(quán)的主體,他是欲哭無(wú)淚,而且他的積極性受到極大的損傷,和他同樣的想投入的就知道,我還是對(duì)這個(gè)事望而卻步吧,所以這個(gè)傷害甚至比傷農(nóng),對(duì)我們整個(gè)農(nóng)業(yè)的發(fā)展更有害。
李國(guó)祥:假冒種子坑農(nóng)是短期的 但會(huì)導(dǎo)致一個(gè)長(zhǎng)期的惡性循環(huán)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
坑農(nóng)應(yīng)該說(shuō)是短期的,但這個(gè)惡性循環(huán)是長(zhǎng)期的,那么怎樣打破?也是要配套。首先是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù),就是說(shuō)別人投入了,我搞出來(lái)好的種子,在市場(chǎng)當(dāng)中有競(jìng)爭(zhēng)力,一定要保護(hù)好,這樣他才有動(dòng)力再去研發(fā),他在市場(chǎng)當(dāng)中能夠得到好的回報(bào),才有研發(fā)的能力。
對(duì)于那些假冒偽劣的,就要加大處罰,甚至將來(lái)加入黑名單,就是我們現(xiàn)在的處罰,就是抓到了,這個(gè)種子有可能燒掉了,沒(méi)收掉了,毀掉了,這個(gè)很可能還不夠,將來(lái)要怎么樣加大處罰力度。如果他要做這種套牌,假冒偽劣,坑農(nóng),不僅僅要賠償農(nóng)民的精神損失,甚至將來(lái)以后不要讓他再進(jìn)入這個(gè)行業(yè),這樣他的處罰成本很大了,那么有可能他就不再套牌,他也要自己去研發(fā),或者我要這個(gè)技術(shù),我就要么去買(mǎi),要么就是自己去研發(fā)。
李國(guó)祥:未來(lái)是生態(tài)農(nóng)業(yè) 就是綠色食品、綠色發(fā)展和綠色農(nóng)業(yè)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
綠色革命是我們農(nóng)業(yè)發(fā)展當(dāng)中,就是說(shuō)應(yīng)用現(xiàn)代科技,主要的特征就是應(yīng)用生物,主要是種子以及化肥,這樣的一個(gè)階段,那么這是發(fā)生在20世紀(jì)60年代。過(guò)去在綠色革命之前,農(nóng)業(yè)發(fā)展的速度非常慢,當(dāng)時(shí)整個(gè)世界的農(nóng)業(yè)發(fā)展主要是靠耕地的開(kāi)拓、開(kāi)發(fā)疆域,開(kāi)墾耕地,因?yàn)楫?dāng)時(shí)單產(chǎn)水平非常低。那么綠色革命以后,我們引進(jìn)新的品種,使用化肥,靠石油,包括利用農(nóng)業(yè)機(jī)械,像這樣一個(gè)農(nóng)業(yè)我們叫做綠色革命,那么這個(gè)單產(chǎn)水平的提高是非常快的。
過(guò)去在一般情況下,如果是有搞農(nóng)業(yè)的經(jīng)營(yíng),那么一畝地過(guò)去有100多公斤就是非常好的,那么現(xiàn)在全國(guó)已經(jīng)達(dá)到七八百公斤了。那么現(xiàn)在世界高產(chǎn)的,包括我們國(guó)家里面,每畝地能夠產(chǎn)一噸的良田,現(xiàn)在已經(jīng)變成現(xiàn)實(shí)了,這都可以說(shuō)是綠色革命的成果。那么這種綠色革命我們知道,它是利用種子,特別是它利用石油或者化肥、農(nóng)藥,這會(huì)帶來(lái)很大的后遺癥, 這跟我們綠色發(fā)展是兩個(gè)不同的概念。綠色革命我們叫現(xiàn)代農(nóng)業(yè),那么未來(lái)是一種生態(tài)農(nóng)業(yè),或者說(shuō)綠色食品、綠色發(fā)展、綠色農(nóng)業(yè),這個(gè)我們?cè)趯W(xué)術(shù)上可以叫做后現(xiàn)代農(nóng)業(yè)。
張鴻:要鼓勵(lì)創(chuàng)新型企業(yè)進(jìn)入農(nóng)業(yè) 用他們的思維顛覆農(nóng)業(yè)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
所有的事情都是這樣,有時(shí)候我們覺(jué)得是好處,但沒(méi)想到也是雙刃劍,所以我們還是要有非常長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光。我們十八屆三中全會(huì)提到要建立農(nóng)業(yè)現(xiàn)代的經(jīng)營(yíng)體系,這個(gè)體系當(dāng)然是多主體,農(nóng)村家庭以及一些大戶(hù)什么的,當(dāng)然也要引入更多的主體進(jìn)來(lái)。
現(xiàn)在一些特別大的企業(yè)開(kāi)始進(jìn)入農(nóng)業(yè),用大數(shù)據(jù)以及高端的互聯(lián)網(wǎng)思維。有企業(yè)家跟我講,在土地上弄很多探頭,計(jì)算機(jī)感應(yīng),都不用人工,然后計(jì)算機(jī)終端一看就知道這個(gè)地方缺水,就開(kāi)始自動(dòng)噴水。所以我就想,我們現(xiàn)在更多的要鼓勵(lì)那些創(chuàng)新型的企業(yè)在農(nóng)業(yè)上創(chuàng)新,然后有更好的科技成果,我們也要鼓勵(lì)更多的這樣的一些主體進(jìn)入到農(nóng)業(yè)當(dāng)中來(lái),用他們的可以顛覆任何行業(yè)的思維去顛覆了農(nóng)業(yè)。
李國(guó)祥:工業(yè)化和信息化支撐現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
精種農(nóng)業(yè)、智慧農(nóng)業(yè)……我們的農(nóng)業(yè)當(dāng)中的概念特別特別多。我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)里面一個(gè)是靠工業(yè)化來(lái)支撐我們,一個(gè)就是信息化……